在国外当程序员生活现状

在国外当程序员生活现状

大家好,我是锋哥。

天下苦程序员苦加班久矣,是我们国内才有996福报吗?还是全世界都是996福报?

今天带带大家看看国外的程序是怎么样的,那叫一个逍遥自在啊,能干到退休。

荷兰程序员

作者:知乎用户XHA65i

链接:https://www.zhihu.com/question/38972340/answer/1549311028

简介:码农一枚,之前在阿里,家里是北京的。现在在欧洲-荷兰工作了2年多,技术移民。想挣钱不要来欧洲,我不去美国是不喜欢合法chi枪

以下均为荷兰情况:

工资:阿里工资+股票比欧洲工资高不少,前一阵子几个国内公司找到我,基本上都是现在工资 x2~3 的给钱,不得不说,国内工资真的高。欧洲具体工资和地区相关性很高。一般不会低于rmb50万。荷兰有5年的30%税收减免,税率一般是约30%,40%,50%三档。所以很多人到后期都会选择每周工作4天拿80%的工资。房贷啊,养孩子什么的也会有退税,今年我退了3000多欧吧。

工作时间:这边是25~40天年假 + 955。我最近正好刚换了工作,新的工作就是40天年假,折合2个月,比较舒服了。

病假:一般1-2周以内随便请,不需要任何证明。一年以内需要医生的证明,公司定期会让医生去家访,但是一年以内工资全额发放。

大龄问题年龄歧视可能存在,但是不明显。我当前公司有一些50多60多的程序员,一天毕竟只工作6小时(喝咖啡+吃饭+聊天)。

语言一般不会有硬性指标,但是要能正常沟通交流,毕竟面试都是英语。除了英国,其他国家英语也不是母语,所以都是以沟通为目的。虽然程序员英语要求一般不高,不过基础等英语水平还是需要的。想拿永居/入籍的话,本地语言也是必须学。

房价大城市只要你愿意通勤超过30分钟以上,一般都能买到rmb300~500万的最少联排,2~3层带花园的房子。我公司在小村子里,走路15分钟,房子rmb300万,前后院+3层不到200平米。欧洲这几年贷款利率爆低,30年贷款利率1.16%,跟我们5%+的比起来简直不要钱(甚至不如我把钱放余额宝?)。而且贷款是按照年薪x5计算,所以只要工资高,可以0首付。

:有的公司提供公车,但是需要交一些使用费。自己买车看国家,荷兰是欧洲买车几乎最贵的地方,德国比较便宜。另外,欧洲油价非常贵。荷兰最近便宜的加油站都快13RMB/升,难受。

养老:如果30左右到这边开始工作,退休一个月大概rmb10000~15000。

日常开销:一般家庭3~4口人每个月吃的比较好的话吃饭在rmb3000~4000左右。能源+水我家这种房子一般一个月rmb1000左右,医保(强制自己买)大概每个月每个成年人rmb不到700。手机不限量套餐+家里1000M有线每个月rmb大概300左右。车险+路税每个月rmb不到1000。我家比较大而且用的比较费,基本上合起来大概rmb 6-7千,就是800多欧。我认识很多本地家庭4口人每个月总消费只有5-6百欧,非常节约。

孩子:我不想要孩子,只有一些大概的认知,说错了不要怪我。18之前看病免费。3个月到4岁上幼儿园,很贵(1000+欧每个月),但是可以退税。4岁到12岁上小学,免费,一些户外活动需要交一些钱,一般一次在几十欧左右。12到18,中学,免费。18+大学,一般总学费不到1W。硕士,一般一年1W+。博士,欧洲博士有月薪,一般在2-3000欧左右,而且不给老师打工。博士后,一般月薪在4000欧左右。

面试难度:这边面试难度对国内技术人员的唯一门槛就是英语了。coding test都是leetcode的easy级别,随手做出来那种。这边比较强调scrum什么的,所以有空可以自己学一下。一般是3-5轮,有的公司没有1,有的公司没有3。1 HR聊一下看看你和团队的匹配程度或者直接做性格题。2 基础技术面+coding test,看看个人基础。3 课后作业,留给你一个大作业让你自己回去解决然后发给他们并且在线讲解。4 团队boss面试,聊一些项目什么的。5 HR面试,谈工资。

缺点

1 移民第一代是很艰苦的,绝大多数的人无法融入本地圈子。毕竟文化差异和语言都是问题。第二代可能由于第一代的生活习惯也可能存在融入问题,但是问题不大。(反正我也不想要孩子)

2 父母养老问题。这个绝对是所有移民都难以逃脱的问题。目前已知有2种解决方案,一种是把父母接过来,欧洲这边比如希腊买房全家永居等手段。但是问题是父母没有朋友且语言不通会比较难受。第二种是拿了身份回国照顾父母,这需要你足够有钱可以长期脱产(如果父母长期需要照顾)。

3 潜在的歧视问题。荷兰是我了解到歧视非常小/不明显的国家。而且我遇到的本地人都很友善。但是,歧视问题总是存在的。之前刚刚有疫情的时候(20年3月)小伙伴去超市戴口罩就被一个本地人在背后假装咳嗽“嘲讽”。还有就是孩子毕竟长相和本地人差的比较多,所以存在潜在的问题。这就像我上中学的时候班里转来一个兰州的同学,我们都问他会不会做拉面,嘲讽他家是做拉面的一样。你和大家不一样,肯定存在一定程度的影响。不过目前一些本地长大的中国人给我反馈都还可以。

4 很难做到高管。据我所知中国人做到本地大公司高管非常非常少。不过这个也在改变,毕竟中国市场越来越大,一些销售和战略都需要相关人才。不过来欧洲也都不是图钱的,想清楚自己要什么就好了。

5 看病。荷兰看病是先要找到家庭医生,但是一般小病都是扛。因为非急诊预约就要好几天,约到了他们也是会让你回家多休息。所以这个就跟上面的病假联动了,生病就躺一周。。想去医院要拿到家庭医生开的条子才可以。我来了2年多还没有当面见过家庭医生,期间只发烧了1次不到39(之前在国内一般一年2-3次发烧),我给家庭医生打电话,她直接说你多休息就行了。另外,荷兰还可以在自己家生孩子(具体怎么生未知,我还没认识在家生的人)。

6 饮食。我们中国人对饮食的要求比较高。欧洲这边普遍果蔬比较稀缺,大多数只有应季的果蔬。这个看自己的接受水平。另外这边的猪一般都不阉,所以猪肉味儿比较大。

7 天气。荷兰是那种经常下雨下一周的国家,但是缺不像南方那种潮,可能由于风大吧,是一种湿润但是不潮的状态。我个人很喜欢那种感觉。夏天一般30来度,有1-2周到35度左右。冬天一般0度最低。由于荷兰纬度也比较高,冬天一般早上9-10点天亮,下午3-4点天黑。夏天早上4-5点天亮,晚上11点左右天黑。需要适应一下。

新加坡程序员

作者:匿名

链接:https://www.zhihu.com/question/38972340/answer/1945886042

新加坡垃圾程序员一枚,混得好不好不知道,但是好混是真的。

主要从工作和生活两个方面说。

自我介绍:我是女生,今年29岁,本科学生物的,在班上吊车尾。24岁大学毕业后找不到相关工作,找了一年半决定转程序员。报了个培训班用了差不多两个月学了sql和java,勉强算是能看懂代码了。出去找工作意外的好找,从海投到确定offer用了一个半月,申请工作签证用了半个月。工资不高但是躺得很平,想赚大钱的不要来新加坡。我详细说一下具体的情况:

工资:我最后接的是后端开发的工作,起薪4500新币(13薪),目前工作了三年,涨薪幅度不高,一年百分之五左右。跟其他动辄八九千新币的大佬没法比,但是这样的薪水对于其他没转行的生物专业同学来说已经好太多了。

工作强度:公司965的制度,一开始是中国男老板,总让我加班干活,我请病假就给我甩脸子,还总让我每周多加20小时的班(没有加班费)。我发现卷真的是中国老板的特点,无论在哪里都卷。后来我实在太累了就申请换了项目组,这回是新加坡女老板。从来不要求加班,如果项目迫不得已需要加班,加2小时左右就补半天假。

如何找工作:我是上领英,把自己的主页改好点,上传一份英文简历和一张自己的照片,然后海投就行了。基本一两个星期就会有面试,三五个面试就会有offer,两三个offer之后就会有让你满意的了。

面试难度:一般是笔试+面试,笔试难度很低,培训班都会教到。面试按理说是用英语的,但我英语很不好,面试官笑笑就用中文面试了。后续日常工作也是全中文,所以我觉得过了四级在新加坡工作就没任何问题了。

假期:新加坡公假11天(没有调休这种说法),公司年假20天,基本都要催着你请完,不会有不让请假。病假14天,一天的话说一声就行,两天以上的需要假条(诊所就能开)。住院假60天,我没请过所以不知道具体情况。

职场性别和年龄问题:面试的时候没有问婚育情况,而且也不允许问。我入职的时候26岁,跟同龄男同事拿一样的工资。女老板跟我说过如果有生育计划就跟她说,她安排项目的时间不要耽误我。她自己在这家公司生了三个孩子,现在又怀孕了,一点也没耽误她升职。至于年龄问题也还好,公司全年龄段的人都有,还有五六十的程序员和项目经理,所以我觉得能接受吧。

衣食住行:普通衣服挺便宜,一件差不多二三十新币。普通吃饭一顿饭四五块新币,去餐厅的话就要人均四十了,国内有的吃的这边都有(就是比国内贵)。租房一个房间一个月几百到一千,买房的话平均35-65万新币,套内90-110平,一个人都可以轻松买得起。车特别贵,但是不要紧公共交通很发达,不需要车都可以去任何地方。我喜欢买奢侈品包包和大牌护肤品,这边经常有打折,比国内便宜太多了。

医疗:新加坡的医疗很好,遍地都是诊所。看病一次50块左右,公司报销,洗牙、配眼镜、中医理疗这种也可以报销。做手术可以全覆盖,总体来说不经常生大病不花什么钱。

婚育:新加坡结婚是很偏向女生的,如果离婚男方要付给前妻生活费直到再婚,这跟欧美有钱的付给没钱的不一样。如果有孩子的话,一般孩子会跟妈妈,婚后的房产也会偏向妈妈。男生如果介意的话可以领中国的小红本,就没有这些了。生新加坡国籍的孩子的话,会给一万新币的现金,还会给几千存到孩子的户头用来看病上学什么的。幼儿园早七点到晚七点,一个月四五百块。小学初中应该是一个月几十块,高中二三百的样子,肯定养得起。这些是我听说的,如果不对请指正。

我个人感受是女生在新加坡结婚之后会很幸福,但是未婚想要在新加坡找老公就比较难。这边的女生太卷了,马来西亚的女孩子传统又勤奋:她们一般会努力工作赚跟老公一样的钱,还很听老公的话,包括但不限于生几个宝宝或者买哪里的房子。她们觉得孝顺公婆父母是理所应当,结婚不要房子和彩礼,都是自己打拼的。新加坡本地女孩家里有钱,相对来说没那么乖顺,但是结婚也只要求男方人品好就行了。我认识的同龄女孩子都说,在新加坡找男友只要不嫖不赌,就是好男友(这边赌和嫖合法)。所以这种情况没有女孩子像在国内那样要房要车要彩礼啦,我是打算自己一个人生活,反正赚钱也够,不和她们卷婚姻了。

养老:拿了绿卡之后就会有一个叫cpf的东西,每个月扣百分之二十的基本工资加上公司额外补的百分之十七存进cpf,可以用来买房或者存起来养老。如果我这个收入一直不变的情况下工作30年,那么我每个月可以领2000多新币的退休金。但是新加坡的缺点就是要到65岁才可以领取退休金,鉴于预期寿命已经达到了82岁,这个似乎也可以接受吧。

环境:新加坡一年都是夏天,空气好环境好。有的人觉得没冬天不习惯,我可是太喜欢了。我每天都可以穿美美的裙子,而且只需要买夏装特别省钱。有几个月是雨季,周末听着窗外的雨声在家里睡懒觉,太惬意了。而且新加坡非常安全,我在新加坡从来没丢过东西,以前吃饭还经常拿钱包占位子。我作为女生经常图凉快夜里去公园跑步,还能遇到好多跑步的女生。我觉得到处都是路灯和监控摄像头,法律很严格,男的如果性骚扰就会被判刑几个月,还是很放心的。

我的生活状态:我已经躺平了,每天非常轻松,想买什么就买什么,每个月大概能攒一半的工资,年终奖会奖励自己一个奢侈品包包。到35岁或者结婚买套大房子,连房租都省了,不嫌麻烦的话再出租两个房间,租金可以抵扣贷款。有同事考证刷题跳槽到能拿月薪6000+,但我实在是懒就算了,还是躺着最舒服。也有考虑过以新加坡为跳板去美国澳洲加拿大,但是感觉种族文化不一样,可能融入不进去吧。新加坡算是最像中国的一个国家了,我觉得跟在国内的时候没什么区别,飞回国也才四五个小时,比欧美国家方便多了,疫情也控制得不错。我对现在的生活非常满意。

最后更新:我真的太幸运了。以前的同事跳槽到大公司,前一段跟我说他们公司在大规模招人,我就投了一下。昨天刚拿的offer,月薪6500,有十三薪和奖金,这么算下来年薪十万新币了。这三年我攒了十几万新币,打算再攒两年钱买个小公寓,再养只猫,生活就完美啦。

总结

无论在哪,都各有利弊,但对于我个人来讲,还是国内舒服。你们说呢?